O que é aprender para você?

E quando digo aprender, não me refiro àquela aprendizagem formal, empilhada, mecânica — que encaixota, separa e silencia a curiosidade. Falo de um processo vivo, afetivo e contínuo. Um movimento constante entre o saber e o não saber.

Sou fascinado por esse tema — e minha convidada de hoje no Metadoxos também. Nira Bessler fez da curiosidade seu norte e da aprendizagem sua paixão; até entender que, no fundo, o que a movia era o desejo de aprender. Aprender exige energia, conexão, presença — e, sobretudo, afeto. E talvez seja justamente isso que falte nas formas como o sistema e as organizações têm promovido o aprender: espaço para a conexão real.

Ainda tratamos o aprender como acúmulo – mas Nira nos convida a olhar para a aprendizagem como travessia. Nira é apaixonada por neurociência e através de muitos estudos, principalmente guiados pela renomada Lisa Feldman Barrett, ela explica como o cérebro funciona no processo de aprendizagem.

Nossa conversa traz o tédio como espaço fértil da imaginação, e mostra como só o afeto é capaz de mobilizar a energia necessária para aprender de verdade. Vem conferir e compartilha conosco como é para você esse processo do aprender.

Host:

Marcelo Cardoso

Produção:

Gabriela Szulcsewski

@travs.estudio

🎧 Podcast Metadoxos ⊶ Todo mundo está certo, até certo ponto ⊷ Disponível no Spotify, Applepodcast, Amazon Music e Youtube 🔔 Siga o Metadoxos 🔔 Sugestões e dúvidas 👇 nos encontre também nestes canais: // instagram: @marcelocardoso.chie // linkedin: Marcelo Lopes Cardoso // youtube: Marcelo Cardoso

Portuguese

Neste episódio, recebemos Paul Zonneveld para uma conversa potente sobre as forças invisíveis que moldam os padrões sistêmicos — dentro e fora das organizações. Com uma trajetória que integra inteligência sistêmica, Paul nos convida a enxergar os padrões que se repetem, as exclusões que estagnam e as histórias que seguem atuando, mesmo quando não são contadas — desaguando em traumas geracionais que moldam fusões fracassadas, sucessões familiares conturbadas e lideranças enfraquecidas.

Ele afirma: “Os problemas sistêmicos não querem ser resolvidos, mas compreendidos.” E é nesse contexto que os princípios de pertencimento, ordem e equilíbrio atuam como bússolas diante da complexidade. Juntos, debatemos como o propósito pode ser a força vital das organizações — ainda que, muitas vezes, se perca nas engrenagens do mercado.

Tive a alegria de ser apresentado ao Paul pelo meu amigo Eduardo Tinoco — que também participa da conversa e traz uma pergunta poderosa: como estar cada vez mais consciente das dinâmicas organizacionais? O conselho que Paul oferece talvez sirva a todos nós.

Essa é uma conversa que atravessa corpo, alma e sistemas coletivos. Um convite à escuta daqueles sinais sutis que revelam que talvez o que precise mudar não seja a estrutura, mas o olhar. 🎧

Para saber mais:

thepowerofsystemicintelligence.com

paulzonneveld.nl

English

In this episode, we welcome Paul Zonneveld for a powerful conversation about the invisible forces that shape systemic patterns - inside and outside organizations. With a background that integrates systemic intelligence, Paul invites us to see the patterns that repeat themselves, the exclusions that stagnate and the stories that continue to play out, even when they are not told - leading to generational traumas that shape failed fusions, troubled family successions and weakened leaderships.

He says: “Systemic problems don't want to be solved, but understood.” In this context, the principles of belonging, order and balance act as compasses in the face of complexity. Together, we discussed how purpose can be the vital force of organizations - even if it often gets lost in the gears of the market.

I was delighted to be introduced to Paul by my friend Eduardo Tinoco - who is also taking part in the conversation and poses a powerful question: how can we be increasingly aware of organizational dynamics? The advice Paul offers may be useful to all of us.

This is a conversation that crosses body, soul and collective systems. An invitation to listen to those subtle signs that reveal that perhaps what needs to change is not the structure, but the outlook.

To know more:

thepowerofsystemicintelligence.com

paulzonneveld.nl

O episódio de hoje é uma conversa que pulsa força, afeto e visão de futuro. Falar com Maria Gabrielly é entrar em um lugar de memória viva, luta coletiva e uma história potente de potencializar voz — e vez — para as pessoas.

Com atuação na moda, é cofundadora da Cabrochas e da Casa de Sal — seu trabalho com moda sustentável e circular não começa no mercado — começa nas raízes da sua família, na sabedoria da sua avó, na trajetória de luta de sua mãe, na herança quilombola e indígena que ela carrega com orgulho e faz questão de visibilizar. Em um tempo que tanto se fala de inovação, Maria nos lembra que muito do “novo” já era feito há gerações por mulheres — só não era reconhecido.

Ela costura saberes, desafia padrões e propõe uma moda com propósito, que respeita os ciclos da natureza e da vida, que conecta estilo, identidade e reivindicação social. Maria Gabrielly evoca a retomada dos povos originários, quilombolas e dos povos do interior — assumindo que a inteligência ancestral é a própria revolução futurista.

Essa conversa é um chamado à escuta. Um convite para colocar no centro as vozes que sempre foram potência, mas raramente foram ouvidas.

Host:

Marcelo Cardoso

Produção:

Gabriela Szulcsewski

@travs.estudio

🎧 Podcast Metadoxos ⊶ Todo mundo está certo, até certo ponto ⊷ Disponível no Spotify, Applepodcast, Amazon Music e Youtube 🔔 Siga o Metadoxos 🔔 Sugestões e dúvidas 👇 nos encontre também nestes canais: // instagram: @marcelocardoso.chie // linkedin: Marcelo Lopes Cardoso // youtube: Marcelo Cardoso